Основатель Сахаджа Йоги

Сайты о духовности

Статьи о Сахаджа Йоге

Притчи мудрости

Вопросы и ответы

Сахаджа Йога и Церковь (часть 2)

Мизгирь, Москва
22 сентября 2007 года
Я совершенно согласен с z3! По-моему, Сахаджа Йога и Христианство не связаны вообще, причем не связаны ни в нынешней форме (типа, христианство извратили, а раньше оно было похоже на Сахаджа Йогу), ни по смыслу и духу.
Христос в Евангелии говорит: "Ешьте хлеб и пейте вино - это плоть и кровь моя". Так что питие вина при евхаристии - это все же атрибут христианской веры, потому что так Христос заповедал. И это не комментарии "церковных мужей", а учение Иисуса, изложенное в Евангелиях.

Slavik, Крым
22 сентября 2007 года
Здравствуйте, Мизгирь. А в чем, по-Вашему, состоит смысл и дух Христианства и, в противоположность этому, смысл и дух Сахаджа Йоги?
Кроме того, когда речь идет о смысле, то он является чем-то надформенным, то есть тем, что стоит за неким конкретным действом, но не обязательно к нему привязанным, все зависит от сознательного отношения. Когда Вы говорите о плоти и крови Христа, символом чего они для Вас являются? Если плоть Христа, например, символизирует для Вас Вселенную, а кровь - то, что оживляет и одухотворяет Вселенную, то достаточно испытывать уважение к созданному Богом и Его Творческой Силе, Дыханию, Святому Духу, чтобы придерживаться духа евхаристии, минуя ритуал. Не стоит также забывать, что Христос предложил хлеб и вино своим прямым ученикам, получившим от Него духовное посвящение, а это принимает уже совершенно иной смысл, и ни слова о том не было из Его уст, что это должно стать неким ритуалом.
И еще ответьте мне на вопрос относительно Кундалини: зачем человеку эта энергия?

Мизгирь, Москва
22 сентября 2007 года
Смысл христианства в покаянии, построении своей жизни по Евангелию и признании Христа как единственного пути к спасению, а Сахаджа Йога говорит, что каждый человек сам может себя учить по вибрациям, что Нирмала Шривастава - богиня, и надо в нее верить, чтобы быть нормальным сахаджа йогом и т.п. Иисуса Христа Сахаджа Йога считает инкарнацией Ганеши, Богородицу обожествляет. Это ж разные по своей сути веры - Сахаджа Йога и Христианство.
Плоть и кровь Христовы не какие-то символы чего-то там, если следовать Евангелию, а такая штука, через которую только и возможно спасение. Христос сказал: "Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною". (Иоан, 6:51-57) Здесь Христос обращается вообще к иудеям, а не только к своим ученикам.
Так при чем тут ритуал, который можно миновать, испытывая уважение к каким-то своим представлениям? Иисус Христос все ясно сказал: "Я хлеб, ешьте этот хлеб, а не будете есть - не спасетесь". Все предельно ясно без всяких там ритуалов. Вы же, например, принятие пищи не отменяете только потому, что при принятии пищи мы традиционно ее кладем на тарелку и подносим ко рту вилкой? Или принятие пищи можно заменить чувством уважения к процессам метаболизма?
А энергия Кундалини совершенно не нужна. Извините, если что не так.

Марат
23 сентября 2007 года
Мизгирь, для Вас, возможно, будет странно слышать, но именно в том, что Вы перечислили, и заключается смысл Сахаджа Йоги. Искреннее покаяние, признание Христа как единственный путь к спасению и жизнь по Его Евангелию - в этом и суть.
Поверьте в искренность моих слов, не исходя от противного, ровно до тех пор, пока на себе не проэкспериментируете их достоверность. Постижение знаний Сахаджа Йоги (в том числе и смысл Сахаджа Йоги) лежит вне пределов аналитических и ассоциативных способностей человека. По той причине, что эти знания преобретаются не в плоскости поиска ограниченного ума, а именно при попытках познания своей духовной составляющей. Невозможно понять смысл Сахаджа Йоги, не пробудив в себе инструмент Ее постижения. Вы, конечно, можете остаться в стороне, правомерно выбрав скептическую позицию, Вам решать. Но если у Вас появятся мотивы познать учение Христа в его более тонком свете, то есть через опыт познания Истины посредством внутренней духовной трансформации, то, пожалуйста, милости просим.
В таком случае Вам доступно и чрезвычайно наглядно будет представлено, что значит истинное покаяние перед Богом, в чем оно заключается. Является ли оно диструктивным (как для психики, так и для духовного поиска) чувством вины, или это нечто куда большее, представляющее собой тонкое состояние осознания Себя и своего отношения к Богу.
Вам станут доступны форма и содержание истинного Благовествования (Евангелия) Христа. Вы осознаете Его Весть не на основе словоформ, дошедших через множество уст, множество рук, а на основе собственного опыта ощущения "Царства Божьего, что внутри вас есть". И, наконец, Вы чисто эмпирически убедитесь в том, что именно Иисус Христос есть, воистину, единственный путь к спасению. Это будет не теоретическое знание.
Хотите всего этого? Тогда перестаньте спорить, попробуйте получить реализацию, практиковать медитацию, инстроспектировать себя в новом полученном свете, и искренне наблюдайте. "Просите, и дано будет Вам. Стучитесь в дверь, и Вам отворят." На все вопросы Вы обязательно получите ответы.
Если Вы этого не хотите, то по приведенным мной выше доводам нет смысла Вам что-то объяснять, что-то доказывать.

Мизгирь
23 сентября 2007 года
Марат, если в этом суть, то почему Вы себя называете сахаджа йогом? И почему Вы верите, что Шри Матаджи - богиня? Зачем Вы медитируете, поднимаете Кундалини и делаете бандан, а иногда чиститесь в тазике? Приходите тогда в храм на литургию, причащайтесь, молитесь Господу Иисусу Христу как единственному Богу, кроме которого нет других богов, исповедуйте грехи в таинстве покаяния. Ваши слова "Знания преобретаются не в плоскости поиска ограниченного ума, а при попытках познания своей духовной составляющей" - это совершенно голословные утверждения. Так можно все, что угодно, объяснить. Господь даровал нам интеллект, и если взять за посылку, что в человеке должно быть все в гармонии, то значит и умом человек тоже должен пользоваться наряду со всеми своими другими способностями. Объясните, почему же знания о Сахаджа Йоге лежат вне пределов ума?
Какая же это может быть духовная трансформация, что я учение Христа начну понимать как-то иначе, чем оно есть в Библии? Если Христос сказал, что Он - единственное спасение, и что надо пить и есть Его Кровь и Плоть, чтобы спастись, то откуда здесь взяться убеждению, что Христос - это инкарнация индийского Бога и т.д.?
Истинное благовествование - Евангелие. Вы мне, фактически, говорите: то, что у Вас есть - не Евангелие, это "словоформы, прошедшие через множество рук и уст", а вот есть настоящее евангелие. Позвольте усомниться в Ваших словах. Именно Евангелие, которое есть - настоящее, а то, что есть у Вас - неистина. Евангелие от Иоанна датируется 90-м годом, когда примерно оно и могло быть написано апостолом Иоанном, существует множество списков на протяжении двух тысячелетий, которые не различаются почти ничем, кроме мелких деталей. Это и есть единственная благая весть, все, что в этом Евангелии, все истинно. Я и так знаю, что Христос - единственное спасение.
Скажите, а зачем нужна реализация? Зачем нужны вибрации? Зачем нужно знать: холодные или горячие вибрации идут от того или иного? Все ведь в воле Божьей, если будет Его воля, Он спасет нас, а нам надо жить по Его Слову, и с нами будет все в порядке. Для чего мне реализовываться, если я уже знаю, что Господь - Иисус Христос? Если между Сахаджа Йогой и Христианством нет никакой разницы по духу и смыслу, зачем мне становиться сахаджа йогом? Останусь христианином.

Ekaterina, Самара
23 сентября 2007 года
Я верю, что Шри Матаджи - Богиня, потому что знаю это. Именно Самореализация дает возможность проверить. А почему Вы верите, что Христос - Бог? Почему мусульмане верят, что Мухаммед - Пророк? У Вас есть возможность проверить?
По поводу Ваших слов, что Христос - это инкарнация индийского Бога. У божественности, на самом деле, нет национальностей, то есть нет "индийских" богов или "русских" или "американских" и т.д, есть Божественные инкарнации. По разным причинам эти инкарнации появлялись в том или ином месте в свое время.
Попробуйте получить Самореализацию, и у Вас будет свой опыт. Без Самореализации и вибраций нельзя понять в полной мере, что такое Сахаджа Йога. Попробуйте мне объяснить на словах, что такое шоколад, и что он вкусный, если я его не пробовала, а Вы пробовали. Я так подозреваю, что Вы предложите попробовать.

Slavik, Крым
23 сентября 2007 года
Мизгирь, по-Вашему, Христианство начинается с покаяния, в чем именно каяться и какие верные ориентиры необходимо избрать, сообщено в Евангелиях, и признание личности Христа в качестве единственного пути к спасению - это еще одно обязательное условие для пропуска в Царствие Божие. Вам не кажется, что в этом есть какой-то подвох? Мне думается, что слишком много людей, живших и проживающих на нашей Матери-Земле, крайне бы удивились, узнав, что спасение их душ зависит от Личности, о которой им раньше не доводилось даже слышать.
Вы, может быть, скажете, что эти невежественные люди будут судиться по совести, что мне уже доводилось слышать от христиан? Но как же Вам может представиться этот суд, если, по-Вашему, самая правильная совесть, самое надежное мерило - это христианское вероучение? И если учесть, что не утихает спор о том, какая судьба уготована некрещенным по церковному обряду младенцам, попадают ли их души в ад или в некое чистилище, то что уже говорить о некрещенных взрослых? Это то же самое, как, если бы Вам не принесли повестку в суд, и Вы, естественно, не явились, то на Вас наложили бы судебные санкции. Объяснили бы это тем, что, мол, Вы сами должны были догадаться и прийти, а коль смекалку не включили, так и расплачивайтесь сполна. Каково? Все еще веруете в то, что именно личность Христа, а не дух Его учения суть единственный путь?
Отличие Сахаджа Йоги и Христианства в том, что Сахаджа Йога - это не вера, здесь Вам не предлагают во что-то верить, не проверив это на личном опыте. Если же кто-то и верит слепо, значит к сути Сахаджа Йоги как живой связи с Богом еще не подобрался и сахаджа йогом может считаться чисто формально.
Вы пишите, что энергия Кундалини нам не нужна. Выходит, это Бог такой непредусмотрительный, что взял и вложил в нас без всякого толка эту силу, благодаря которой можно испытывать бессмысленный душевный подъем и любовь, впустую воспринимать мир на уровне тонких вибраций и по ним судить о никчемной истинности, и бесполезно тратить время на то, чтобы зачем-то, Бог его знает зачем, делиться этим с другими.

Марат
24 сентября 2007 года
Мизгирь, цель истинного Христианства и Сахаджа Йоги в одном, но реализация-то разная. Мы же Вам говорим о стремлениях, о смысле, о сути, а не о средствах и методах. И первоклассник, и второклассник имеют единые цели, однако, перешедший во второй класс не будет считать себя первоклассником.
Мы, сахаджа йоги, верим в Иисуса Христа и в Его Учение как Христианство, но не в христианство как комплекс догм и ритуалов. Господь Иисус не призывал отпевать литургии, а уж тем более созидать храмы. Он не утверждал о том, что Ему стоит молиться, как единственному Богу.
Ныне Шри Матаджи пришла на Землю и дала нам то, что заставило нас поверить в Нее, подобно тому, как Христос заставил поверить апостолов в Него. Мы поначалу попробовали то, что дала Шри Матаджи, а затем проверили это на себе. Результаты не только оправдались, но и превзошли ожидания.
Вы спрашиваете, почему знания о Сахаджа Йоге лежат вне пределов ума. Потому что это Божественные Знания. Это знания Сердца. Разве мог умом объяснить Христос, Кем Он является. Маловерам, конечно, он мог представить чудеса, но "Грошь-цена такой вере", - восклицал Он. Иисус говорил о вере в том смысле, что восприятие Его знаний лежали за пределами ума.
Скажите, на каких основаниях Вы полагаете, что дословное понимание текстов, написанных всего лишь очевидцами и дошедшие до нас абы как, способно досконально точно донести до глубин нашего сердца истинное понимание сути Учения Христа?
Вы пишите, что уже знаете, что Христос - единственное спасение. Но это лишь теоретически, не так ли? В этом кардинальная разница между нами. Мы попробовали познать это практически, и у нас есть опыт.
Вы спрашиваете, зачем нужна реализация. "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царства Божьего... Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть Дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: вы должны родиться свыше." (Ев. от Иоанна, гл. 3)
Вибрации нужны для того, чтобы узнать, что есть Истина. Как же Вы убережетесь от того, о чем предупреждал Христос по воспоминаниям Матфея: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри - волки хищные. По их плодам узнаете их." (Ев. от Матфея, гл. 7)
А напоследок вот Вам одна притча, весьма кстати.
Hочь. Hа улице стоят два человека. "Чему вы улыбаетесь?" - спpашивает один дpyгого. "Да вот, любуюсь Луной". "Чем, говорите, любуетесь?" "Луной", - человек показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы. "Какой Луной?" - спpашивает он. "Да вот же она", - удивляется человек, - "пpямо пеpед вами, желтая такая". "Желтая?! О Боже. Hадо кому-нибудь pассказать". Чеpез полчаса вокpуг человека собиpается толпа. "Учитель, pасскажи нам о Луне", - pобко пpосит делегат от толпы. "Какого лешего тут pассказывать? - гоpячится человек. - Поднимите головы и все увидите сами". Кто-то, не отpывая от человека пpеданных глаз, тоpопливо пишет в своем блокноте: "Стоит лишь поднять голову, и взоpу откpоется Луна, желтый кpуг на фоне чеpного неба..." "Ты чего это пишешь?" - настоpоженно спpашивает человек. "Кто-то должен сохpанить учение для потомков, а если не я, то кто?" "Какое учение?! Просто подыми голову!" "Поднять голову не сложно, а пpосто..." - вновь начинает стpочить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизу в подбоpодок и пеpед глазами пишущего мелькает желтое пятно. "Что это было, Учитель?" "Луна." "Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!" "Он увидел Луну", - волнуется толпа и начинает водить вокpуг потиpающего подбоpодок луновидца хоpовод. Человек, между тем, машет на все это дело pукой и уходит пpочь, любуясь полнолунием. Чеpез две тысячи лет кто-то читает лунное евангелие и тяжело вздыхает: "А толку-то, - думает он. - В те вpемена Учитель был pядом и всегда мог дать тебе по зубам в нужный момент".

Мизгирь, Москва
24 сентября 2007 года
Slavik, я, конечно, верую, что именно личность Христа, а не дух Его учения суть единственный путь. Он сам же говорит: "Я есмь хлеб живый... верующий в Него не осужден будет, а неверующий уже осужден..." Если бы Христос хотел сказать, что надо только исполнять нравственные законы, что этого вполне достаточно, - Он бы сказал об этом. Зачем Он говорил, что надо верить именно в Него, что надо есть Его плоть, пить Его кровь для спасения? Я не знаю, что там будет с людьми, не знавшими евангельской вести. Вы предугадали мои мысли: я действительно думаю, что такие люди будут судиться по их делам, то есть по совести. Но про людей, которые сознательно отвергают Христа, Он сам же и говорил, что не принявшие Его уже осуждены.
Вера - это глубокая убежденность в чем-либо. На личном опыте существование Бога проверить нельзя, то есть эмпирически существование Бога недоказуемо. Если бы это было не так, то все бы давно верили в Бога, однако этого не происходит. Я знаю, что эмпирическим убеждением Вы называете вибрации, которые могут быть холодными или горячими. Но если это действительно эмпирический опыт, то, извините, нарушены научные условия его проведения. Вы даете реализацию на улице, где малейшее движение воздуха возможно принять за "вибрации", а закрытое помещение все равно не гарантирует неподвижности воздушной массы; у человека может быть разная температура тела, потные ладони и т.п.
Христос несколько раз в Библии повторяет: надо есть Мою плоть и пить Мою кровь, ну причем здесь Вселенная и животворящая сила? Вы поймите меня правильно: я не против связи христианства с какой-либо верой. Если она есть, если Сахаджа Йога - это на самом деле Христианство, то очень рад. Но связи-то как раз никакой нет, так зачем придумывать что-то для натяжки смысла?
Вы говорили, что Сахаджа Йога - не вера, а сами просто-напросто верите, что Кундалини есть, что Ее вложил Бог и т.д. Может быть, Ее нет, а если есть, то, может, Ее не Бог вложил. А Вы верите, что именно есть, и именно Бог. А я, например, ни в какую Кундалини не верю, я уже объяснял почему. Мне идея Кундалини кажется излишней: Господь вездесущ и всезнающ, Ему не надо для связи с нами пользоваться никакими каналами.
Марат, признание Христа единственным путем к спасению - не метод и не средство, а именно смысл христианства. Вы ведь, наверное, слышали такой термин - "христоцентричность"? Да и христианство так называется, потому что ориентировано на Христа, на Его личность. Если Вы говорите о единственности Христа-Бога как спасителя, то причем здесь признание Шри Матаджи богиней? Если Ваша медитация является всего лишь средством на пути к Христу, то зачем Вам портрет Шри Матаджи? Если Христос не призывал строить храмы и петь литургии, то также Он не призывал считать Шри Матаджи богиней, делать пуджи и чиститься в тазиках.
Вы предлагаете провести эксперимент, чтобы убедиться, что Сахаджа Йога - Истина, но эксперимент нечистый, совершенно антинаучный, по нему нельзя ничего определить, произвольно расставлены акценты: холодный поток - это хорошо, горячий - нехорошо. Откуда Вы знаете, что так, а не наоборот? Вам сказали. А вы поверили? Мне вот всегда почему-то казалось, что в аду должен быть смертельный холод, а не жар. А с чего Вы взяли, что реализация - то, о чем говорит Христос? Он говорил про крещение. И сам подал пример, когда крестился в воде у Иоанна Предтечи.
Что есть Истина, я узнаю не по вибрациям, а буду придерживаться Священного Писания, не пытаясь изменить его или домыслить, воспринимая его в самом очевидном смысле. Именно тех, кто будет пытаться меня отвратить от Слова Божьего, я и буду считать лжепророками. Для меня единственный критерий - Евангелие.

Slavik, Крым
24 сентября 2007 года
Уважаемый Мизгирь, если я буду углубляться еще дальше и, например, скажу, что хлеб суть сочетание пяти основных элементов - земли, воды, огня, воздуха и пространства (эфира), - из которых соткана материальная Вселенная, а слова "ешьте мою плоть" и "пейте мою кровь" означают соответственно: "пользуйтесь благами этого мира" и "живите в соответствии с законом Божьим", то Вы будете меня уверять, что все нужно понимать как по-писанному! Вам чужд принцип иносказательности? Может, тогда и "живая вода" будет чем-то, что можно набрать в бутылку, и "невеста", которая "являясь покажется, - скрываемая ныне землею", присыпана курганом, и "ключи к познанию, утаенные фарисеями и книжниками" у кого-то из них бренчали на поясе?!
Чем все-таки важна личность Христа? Любая личность, в первую очередь, оценивается по присущим ей душевным качествам. Личность Христа настолько глобальна, что Его неприятие тождественно неприятию самого Бога: Он в Отце, а Отец в Нем. Если имеет место неприятие исторической личности Христа (в том числе в силу миссионерской деятельности христиан), а отступления от Закона Живого нет, неужели можно представить, что Бог в этом случае вынесет суровый приговор? Здравый смысл подсказывает: ни в коем разе, Бог не такой формалист! В подтверждение позвольте привести цитату из "Евангелие от Фомы": "Иисус сказал: Тот, кто высказал хулу на Отца, ему простится, и тот, кто высказал хулу на Сына, ему простится, но тот, кто высказал хулу на Духа Святого, ему не простится ни на земле, ни на небе."
Эмпирическим доказательством существования Бога будет достижение такого уровня сознания, которое на Востоке называют "Нирвикальпа-самадхи", то есть осознание без сомнения. Убежден, что христианские святые достигали такого состояния, поэтому очень странно от Вас слышать, что существование Бога недоказуемо. Вера - это начало пути, однако его кульминацией должно стать Рождение в Духе. И это не церковный обряд крещения, а осознание живой связи с Богом, иначе все крещенные по церковному обряду уже устроили бы рай на Земле.
Лучше ответьте на простой вопрос, который вроде как уже задавался Вам: почему Вы верите, что Иисус Христос - Бог?

Марат
24 сентября 2007 года
Вот именно, Мизгирь! В признании Христа единственным путем к спасению и заключен смысл Сахаджа Йоги. В этом его сходство с Христианством. А отличие заключается в том, что Вы это принимаете на веру, а мы в этом убеждаемся на опыте. В единственность Христа мы не только верим, мы знаем это.
В то же время, Божественность проявляет Себя в бесконечном множестве Своих качеств и принципов. Шри Матаджи является Воплощением Божественного Материнства, обеспечивающая связь посредством нашей внутренней потенциальной Божественной Энергии с Богом-Отцом. Христос - Тот, без Кого невозможно пройти в Царство Божие, пройти на уровень коллективной Вираты ради получения медитационной связи со Всевышним. Но ощутить эту связь можно лишь в лоне Любви Божественной Матери.
Да, Иисус не призывал делать пуджи и чиститься в тазиках, но Вы же должны не забывать, что мы в отличие от Вас в качестве Наставника принимаем не только Христа.
Что же касается чистоты эксперимента получения самореализации, то Ваши претензии беспочвенны. Они попросту смахивают на слепое упрямство, уж извините. И акценты совершенно иные: и холодные, и горячие вибрации одинаково негативны. Позитивны именно приятные нежные вибрации температуры наиболее приятной для нервной системы.
Вы пишите следующее: "С чего Вы взяли, что реализация - то, о чем говорит Христос? Он говорил про крещение. И сам подал пример, когда в воде крестился у Иоанна Предтечи."
У Вас все спутано-напутано! Про реализацию Он говорил Никодиму, а вот, погружаясь в воду, Он не говорил о рождении свыше, а просто выполнял то, к чему призывал народ уважаемый Им родственник Иоанн Креститель. Он это делал из уважения к брату, из уважения к тому Учению, с которым тот учил народ.
Еще Вы пишите, что единственный для Вас критерий - Евангелие, и будете строго придерживаться Священного Писания, воспринимая его в самом прямом смысле. Но, Мизгирь, об искажениях в Новом Завете (и даже в Евангелиях) слагают не только легенды. Вы, видимо, даже не позволяете себе задуматься о преступном, несуразном, совершенно противоречащим духу Учения Христа вмешательстве Павла, основоположнике догмата веры христианской; о маловерстве и эгоизме Петра, приложившем руку в написании Евангелий, о множестве редактирований Евангелий для придачи культу веры патриархального тона, о ревностном к власти Ватакане и совершенно некоструктивном его отношении к попыткам создать более научный подход в изучении истории созданий Евангелий.

lana, Санкт-Петербург
25 сентября 2007 года
Мизгирь, а если бы Вы жили во времена Христа, как бы Вы поняли, что Он Бог? Чудесам, наверное, поверили бы.
А Моисей тоже совершал чудеса: провел свой народ через море, которое расступилось перед Ним и пропустило людей. У каждой Божественной Инкарнации была Своя миссия на земле, сейчас с нами Мать, Она подарила нам способ соединения с Божественностью и, как следствие этого, возможность духовной трансформации и очищения.
Христос обещал приход Утешителя, как бы Вы смогли узнать Его?

TANIA
26 сентября 2007 года
Здравствуйте, уважаемый Мизгирь! У моего дедушки были друзья староверы, переселившиеся в Сибирь еще во времена боярыни Морозовой и не признающие осенение себя крестом "щепотью", а только двумя перстами. Общаться с ними было очень интересно, и они, действительно, были глубокие, моральные и мудрые люди без каких-либо признаков фанатизма, поклоняющиеся Христу, Деве Марии и Господу Богу-Отцу. Они говорили мне, что знают предсказания святых о том, что переворот (так они называли революцию) будет длиться семьдесят лет, затем после очень тяжелого периода строй опять станет таким, как раньше, и будут открыты вновь церкви, только церкви эти будут ложными, в них не будет ни Бога, ни святых людей, а будут заправлять всем люди, интересующиеся деньгами и властью. Слушать это мне, пионерке, в восьмидесятые годы было очень странно про то, что все вернется к старому, а ведь так оно и случилось!
Побывав же в церквях, я прихожу к убеждению, что предсказание было верно! Я видела своими глазами, как в церквях обсчитывают полуслепых старушек и даже пьют водку. Христос учил, что нужно пить водку? Недавно я говорила со специалистом по античным языкам, имеющим научную докторскую степень, и узнала, что на древнееврейском языке слова "вино" и "виноградный сок" произносятся одинаково. Христос имел в виду именно виноградный сок.
Когда же раскрылись многочисленные ужасающие факты о систематическом изнасиловании детей католическими священниками, детей, которые приходили в церковь, чтобы каяться, я пришла к выводу, что современная Церковь и учение Христа - это вещи совершенно разные. В этом году был даже фильм, где эти подросшие дети рассказывали подробности, а просмотревшим его пришлось принимать успокоительные лекарства. Но католическая церковь при помощи очень больших денег "замазала" эти истории, и насильники остались безнаказанными. Значит, они могут продолжать свои преступные деяния?
Вы необыкновенно хорошо знаете Евангелия и говорите, что Христос назвал себя единственным Богом. Я перечитала все Евангелия и нашла только, что Христос говорит: "Господь Бог наш есть Господь Единый" и "Да знают Тебя, единого истинного Бога", но нигде не говорится, типа: "Я есть Христос - Бог Единый".
Еще я нашла, что одни из последних слов Христа на кресте были: "Се Мать", а перед этим Он говорил также: "И умолю Господа Бога нашего и пошлет вам Утешителя".
В Коране также говорится и о Христе, и о его Матери Марии. Пророк Мухаммед признавал Христа как Величайшую Личность. Думаю, что Мухаммед был величайшей фигурой, не меньшего значения, чем Моисей. Отлично написала Екатерина, что нет Богов или святых индийских или китайских. Боги и святые вне рас и национальностей, поэтому надо мудро уважать всех истинных святых и Богов, в какой бы стране они ни жили.
Я совсем не говорю о предательстве своей веры. Но у индусов, например, хватает мудрости уважать святых, которым поклоняются сикхи. А если этого не происходит, то начинает литься кровь. Неужели Вы думаете, что Господь хочет убийств?
Христос не писал Сам ни Евангелие, ни Библию. Говорила об этом с соседкой моей мамы, а она мне: "С чего это ты взяла, что Христос был еврей, это вообще богохульство! Христос всегда был русским, и Библия была написана на русском языке". Эта женщина - прилежная прихожанка церкви, а невежеством своих прихожан Церковь и пользуется.
Также очень удивительно, что Вы называете эксперимент поднятия Кундалини антинаучным. А как Вы объясните регистрацию приборами, фотографирующие чакры и тонкое тело человека? Прибор Кирлиана, к примеру, а сейчас существуют и более современные. Или Вы будете зажмуривать глаза и повторять: "Все равно не верю, я буду только перечитывать Святое Писание". Использовать компьютер Вы же не отказались, хотя есть рьяные христиане, называющие компьютер орудием дьявола. Если они имеют в виду порнографические сайты, то это, действительно, так, но компьютер-то, на самом деле, не виноват в этом. Это просто люди хотят быть орудием дьявола. А есть те, кто желает быть орудием Бога, и верю, что нас большинство.

alexander, Израиль
26 сентября 2007 года
Мизгирь, Вы пишите об антинаучности эксперимента и о необъективности восприятия вибраций. Позвольте опровергнуть Ваши слова одним примером.
Я живу в Израиле. На прошлой неделе я был в Иерусалиме и сходил в Храм гроба Господнего. Это церковь, построенная на месте, где был распят Иисус. Там есть камень, на который положили Христа после распятия. Я протянул руки к этому камню, и меня наполнил поток прохладного блаженства и осознание Его божественного присутствия.
Вибрации нельзя спутать с ветром сквозняка, потому что они наполняют тебя изнутри и разливаются волнами неописуемого блаженства, они позволяют распознать святость и божественную чистоту в людях или предметах. Вибрации - это проявление Кундалини, и Она реагирует на святость прохладными вибрациями, а на "грязь" - теплыми.
Бог любит нас, и Его любовь можно ощутить. Но нужно поверить. Этот мир так прекрасен: один маленький шаг - и ты сможешь купаться в Божьей Любви, и сам ответишь на свои вопросы. А "Сахаджа Йога", "Евангелие" и т.п. - это все только слова, они не позволят тебе чувствовать Его любовь.
Ты говоришь этому "нет". А что, если именно это и есть то, чего ты искал всю жизнь, и только из-за слов, которые "не звучат" для тебя, ты упускаешь возможность познать, насколько прекрасна Его любовь.

Мизгирь, Москва
30 сентября 2007 года
Марат, означает ли единственность спасения через кого-то то, что можно спастись, поклоняясь только этому кому-то, и больше никому иному?
Вы писали, что Шри Матаджи заставила Вас в Нее поверить. Единственный способ заставить человека поверить (если исключить современные технологии промывки мозгов) - это сотворить нечто чудесное. Способность творить чудеса - не критерий истины. Если Вы посмотрите Апокалипсис Иоанна Богослова, то там "зверь, выходящий из земли", прекрасно себе творит знамения и чудеса. Так что чудеса не могут быть единственными доказательством божественности.
Вы пишите, что мои претензии по поводу чистоты эксперимента беспочвенны. Во-первых, когда Вы говорите об опытах и эмпирическом подтверждении чего-то, Вы должны понимать, что опыт должен проводиться в определенных условиях, когда существует гарантия, что на результат не повлияют посторонние факторы. Во-вторых, не станете же Вы отрицать, что прохладные (нежные) вибрации свидетельствуют Вам о хорошем, например, результате, когда Вы, скажем, "спрашиваете по вибрациям", а теплый или горячий поток - это "загрязнение чакр", "негативные вибрации" и т.п.? Я об этих акцентах говорил, они совершенно произвольно расставлены, взяты Вами на веру.
Slavik, дело в том, что Вы сознательно ищете иного пути объяснения этих слов, нежели давало христианство на протяжении двух тысяч лет. Вы трактуете Евангелие, уже исходя из своего неверия в евхаристию и в Церковь, то есть пытаетесь найти смысл этих слов, заранее отвергая один из возможных вариантов. Ученики же Христа находились в ситуации, когда им приходилось воспринимать Его учение непосредственно, не имея никакого предыдущего опыта, с которым они могли бы соотнести сказанное. И вот почему они какие-то слова Христа воспринимали как иносказания (ключи, например, от Царства Небесного), а какие-то решили выполнять буквально (как, например, слова о плоти и крови).
А почему Вы думаете, что невозможно быть святым, всего лишь веря в Христа? И почему Вы решили, что рождение в Духе обязательно сопровождается эмпирическим восприятием Бога?

Вольный чтец
30 сентября 2007 года
Существование Бога не может быть доказано научным экспериментом или логическим умозаключением. Бог может быть осмыслен только в сфере человеческого опыта. Те, кто познали на своем опыте факт существования Бога, такие люди хранят в своем личном опыте положительное доказательство существования живого Бога, которое один человек может предложить другому. Это познание не отнять. Иисус прожил свою жизнь на нашей планете ради нас, ради того, чтобы мы могли узнать о Боге и его творениях, поэтому любой богопознавший человек знает, что Иисус есть прежде всего Божественная Личность. И невозможно познать Бога и не признавать Иисуса. Он - не просто врата, находящиеся в Агии-чакре, Он - Врата, которые мы не можем миновать при своем восхождении к Богу.

Slavik, Крым
30 сентября 2007 года
Здравствуйте, Мизгирь. Никто не говорит о готовности соглашаться во всем, речь идет всего лишь об открытости, о потенциальной возможности вобрать в свою личность какие-то иные представления. Нет никакой охоты далее углубляться в полемику, так как то, что лежит в основе наших аргументов - пробуждение Кундалини и Ее работа - Вы не принимаете во внимание, по каким-то причинам считая, что это несущественно, или вообще даже высказываете сомнения в реальности этого процесса. Открытый же диалог, повторюсь, предполагает наличие неоднозначности, способности посмотреть на привычные вещи в ином свете. У Вас же зацементированы все бреши и сглажены все заусенцы, так зачем же нам тратить впустую время?
Вы спрашиваете, можно ли быть святым, всего лишь веря в Христа, и почему рождение в Духе обязательно сопровождается эмпирическим восприятием Бога. Во-первых, есть отличие между святостью и Богопознанием. Можно быть святым, но не знать Бога. Во-вторых, если Вы имеете в виду слова Христа из официально признанных церковью Евангелий, то вновь и вновь мы пытаемся донести до вас слова Христа, обращенные к Никодиму (а в его лице и ко всему люду) о Рождении Свыше. "Дух дышит, где хочет" - вот критерий этого опыта, возможность проникать повсюду и давать абсолютную оценку. Эту возможность вначале дают вибрации, а потом внимание утончается настолько, то есть настолько сливается с вибрациями, что без дополнительного умственного анализа можно давать верную оценку.

Марат
1 октября 2007 года
Мизгирь, Ваш вопрос: "Означает ли единственность спасения через кого-то то, что можно спастись, поклоняясь только этому кому-то, и больше никому иному?"
Нет, не означает. Я уже писал об этом, Вы, похоже, не читали. Единственный Путь спасения - это признание Христа. Христос - Тот, без Кого невозможно пройти в Царство Божие, пройти на уровень коллективной Вираты ради получения медитационной связи со Всевышним. Но ощутить эту связь можно лишь в лоне Любви Божественной Матери. Кроме того, чтобы осознать путь Христа и иметь внутреннюю силу Его принять, необходимо познать и принять Учения многих других выдающихся Личностей. Читайте об этом здесь.
Вы писали, что "единственный способ заставить человека поверить - это сотворить нечто чудесное". Это не совсем так. Мы поверили в Шри Матаджи, получив бесценный опыт осознания внутри себя Истины. Конечно, то, что дала нам Шри Матаджи, тоже можно назвать чудом. Но это чудо иного рода, о котором мы не говорим в дискуссии. Это чудо стыкуется с нашими представлениями о трансформации Святая Святых - нашего "Я", того, что не является ни телом, ни мыслями, ни чувствами. Это чудо вполне можно назвать критерием Истины. Это я к Вашим словам: "Способность творить чудеса - не критерий истины."
Да, опыт должен проводиться в определенных условиях, когда существует гарантия, что на результат не повлияют посторонние факторы. Но Вы утрируете, что это невозможно в случае с получением реализации. Это просто слепое упрямство. Это же легко проверить: попробовать почувствовать в абсолютно безветренной комнате, и, разумеется, мы пробовали это. Кроме того, на первых порах, действительно, многие не способны чувствовать вибрации из-за состояния своей Вишудди-чакры. Но во всех без исключения случаях эти люди при последующих занятиях преобретали способность чувствовать вибрации.
Еще Вы пишите, что прохладные вибрации и теплый или горячий поток - это совершенно произольно выставленные акценты, то есть взяты на веру. Но это очень странное рассуждение. Рассуждение примерно в таком ключе: "Не станете же Вы утверждать, что, например, вкус торта или меда, то есть нежный и приятный вкус, свидетельствует о том, что это вкусный продукт, то есть продукт с хорошим качеством вкуса. А, например, пересоленное или слишком горькое блюдо - это невкусная еда, еда с плохим качеством вкуса. Я об этих акцентах говорил. Они совершенно произвольно расставлены, взяты Вами на веру."
Видите, как выглядит это нелепо. Соврешенно верно, акценты выбраны произвольно, и взяты нам на веру еще с пеленок. Но усомниться в правильности такого выбора может только умалишенный. Качество в данном случае тестируется на основе просвещенной или пробужденной нервной системы, и за основу определения взята та же самая система координат, которая нам привита еще с пеленок. Просвещенная нервная система преобретает еще одно дополнительное свойство - это определять вибрации. Назовите это условно "шестым чувством".
Ну что ж, ответил на те вопросы, на которые еще имел смысл отвечать. Искренне надеюсь все же на то, что Вы более внимательнее ознакомитесь с сообщениями, которые благожелательно нам были оставлены в Ваш адрес. Мы отнюдь не призываем Вас принять на веру наши слова, но мы бы очень хотели, чтоб Вы остались искренне с самим собой, и в том случае, если Вы посчитаете безопасным и резонным для себя провести эксперимент с Истиной, незамедлительно его и совершить. Убежден, что при наличии искреннего желания познания Божественности внутри себя, которое превышает всякого рода ментальные установки, Вы не найдете препятствий для проведения такого эксперимента.


Другие разделы:
Что дает Сахаджа Йога?

Кундалини

Чакры

САМОРЕАЛИЗАЦИЯ

Медитация

Вибрационное осознание

Практика

Вопросы и ответы